Сообщений в теме: 287

[Прохожий]

Kotis (26 April 2024 - 01:11) писал:

возвращался со школы в час дня, холодный бак был уже на плите

У нас и водопровода не было, сначала надо было вёдрами натаскать воды из ближайшей колонки на улице. Зимой, чтоп ведро подставить, ещё и вокруг этой колонки лёд раздолбить. Но и это ещё хуйня. Вот в дедов дом зимой (водопровод там был только летний) зимой воду приходилось таскать за 1,5 километра. Два 40-литровых бидона на санки - и вперёд по снежку, заменяя лошадь. У него там банька была, захотел помыцца - хуячь. Развитой социализм, понимаешь... Хрущёв к этому времени коммунизм обещал.
Что характерно, дедушко-то был не хуй какой-то, а директор крупного лесхоза на пенсии, орденоносец, лауреат и т.д. Да и отец тоже не совсем поссать вышел - майор милиции, зам.нач.угрозыска, грудь в медалях. При этом жили вот в таких, блять, убогих условиях. Ибо воровать и пользоваться служебным положением предки и не умели, и не желали принципиально.

Сообщение отредактировал Прохожий: 26 April 2024 - 12:07

[lubitel]

Прохожий (26 April 2024 - 11:59) писал:

У нас и водопровода не было, сначала надо было вёдрами натаскать воды из ближайшей колонки на улице. Зимой, чтоп ведро подставить, ещё и вокруг этой колонки лёд раздолбить. Но и это ещё хуйня. Вот в дедов дом зимой (водопровод там был только летний) зимой воду приходилось таскать за 1,5 километра. Два 40-литровых бидона на санки - и вперёд по снежку, заменяя лошадь. У него там банька была, захотел помыцца - хуячь. Развитой социализм, понимаешь... Хрущёв к этому времени коммунизм обещал.
Что характерно, дедушко-то был не хуй какой-то, а директор крупного лесхоза на пенсии, орденоносец, лауреат и т.д. Да и отец тоже не совсем поссать вышел - майор милиции, зам.нач.угрозыска, грудь в медалях. При этом жили вот в таких, блять, убогих условиях. Ибо воровать и пользоваться служебным положением предки и не умели, и не желали принципиально.

Вот такой вот « дефлятор» .. ага …

[Deckard]

Зашел в магазин, купил (среди прочего) буханку хлеба за 77 рублей. В конце брежневской эпохи такая же стоила 16 копеек.
Но брежневская буханка весила 800 грамм, а купленная сейчас - 750, т.е. при сохранении веса должна была стоить минимум рублей 80.

Получается, что хлебный индекс-дефлятор составляет 500 современных рублей за один брежневский.

Для проверки подсчитал средние расходы на еду за прошлый год, получилось 26 тысяч в месяц. Напомню, что при советской власти стабильно уходило 50 рублей в месяц на человека.
Однако в настоящее время я много трачу на кофе, чего тогда не было. Еще зачастую не выделяю в чеках супермаркетов сопутствующие товары, т.е. купленная в Пятерочке туалетная бумага или мыло идут в графу "еда". Поэтому можно сказать, что базовый индекс-дефлятор по еде в целом тоже равен 500.

[борода]

Я примерно так же " пересчитываю"))
Хотя сейчас довольно сложно сравнивать. Из-за огромного ассортимента.и разницы в цене на совершенно одинаковую водку например, но в разных бутылках))
Так же и с хлебом и ТД

Сообщение отредактировал борода: 28 January 2026 - 11:58

[lubitel]

Ну. Сложно это .. с хлебом и транспортом все понятно
Но скажем первый маленький калькулятор который сделали на Светлане ( ну элементарный - 4 действия c возведение в квадрат и квадратный корень )
Стоил 35 рублей , то есть 218 буханок хлеба
Сейчас 218 буханок хлеба это 20 000 рублей , а сейчас такой стоит меньше 200 рублей
Вторые электронные часы ( первые долго не продержались - индикация была неудобная - цену не знаю) стоили 104 рубля ( их сделали раньше чем калькулятор - лет на 6 )
Сейчас дешевые часы опять же в пределах 200 рублей

Сообщение отредактировал lubitel: 28 January 2026 - 12:15

[борода]

lubitel (28 January 2026 - 12:13) писал:

Ну. Сложно это .. с хлебом и транспортом все понятно
Но скажем первый маленький калькулятор который сделали на Светлане ( ну элементарный - 4 действия c возведение в квадрат и квадратный корень )
Стоил 35 рублей , то есть 218 буханок хлеба
Сейчас 218 буханок хлеба это 20 000 рублей , а сейчас такой стоит меньше 200 рублей
Вторые электронные часы ( первые долго не продержались - индикация была неудобная - цену не знаю) стоили 104 рубля ( их сделали раньше чем калькулятор - лет на 6 )
Сейчас дешевые часы опять же в пределах 200 рублей

С электронным барахлом вообще всё по другому.)) технологии производства изменились ниибический.
С едой прогресс не так заметен)

[lubitel]

борода (28 January 2026 - 16:36) писал:

С электронным барахлом вообще всё по другому.)) технологии производства изменились ниибический.
С едой прогресс не так заметен)

Так это понятно !! Но если мы попытаемся как то усреднить все /,мы вынуждены считать все + делать какую то поправку на изменение спроса ( ну я имею в виду что в СССР мы просто не тратили деньги на покупку жилья ( ну да были кооперативы но …) и просто на было столько электроники бытовой и не балл затрат на связь( телефон , интернет ..) и машины покупало очень мало людей ( соответсвенно расходы и на обслуживание и на топливо тоже беспокоили совсем немногих ) ну и так далее
Кстати о продуктах : вспоминаем что свежие овощи были только тогда когда они выросли , где было в январе купить свежих огурцов ?? Картошка и та к весне пропадала …

[Прохожий]

lubitel (28 January 2026 - 16:46) писал:

Так это понятно !! Но если мы попытаемся как то усреднить все /,мы вынуждены считать все + делать какую то поправку на изменение спроса ( ну я имею в виду что в СССР мы просто не тратили деньги на покупку жилья ( ну да были кооперативы но …) и просто на было столько электроники бытовой и не балл затрат на связь( телефон , интернет ..) и машины покупало очень мало людей ( соответсвенно расходы и на обслуживание и на топливо тоже беспокоили совсем немногих ) ну и так далее
Кстати о продуктах : вспоминаем что свежие овощи были только тогда когда они выросли , где было в январе купить свежих огурцов ?? Картошка и та к весне пропадала …

Ну тут может быть два подхода: либо усреднять условное всё, либо же только жизненно необходимый минимум. Хотя и это проблематично, т.к. оный минимум принципиально зависит от наличия или отсутствия жилплощади.

[Deckard]

Прохожий (28 January 2026 - 17:03) писал:

Ну тут может быть два подхода: либо усреднять условное всё, либо же только жизненно необходимый минимум.

Ввиду того, что все не усреднить (а любой вариант усреднения раскритикуют), считаю базовый индекс-дефлятор - по самым базовым потребностям. Тем более, что базовые потребности лучше всего сопоставляются.

Что касается жилплощади, то (имхо) в наше время она есть у всех. Не у всех есть квартира в Москве (варианты - в Питере или в Сочи)
Но если жить по принципу: "Где родился, там и пригодился", то у каждого будет "родительский дом - начало начал", причем без ипотеки.

[Жестокий Романтик]

Deckard (28 January 2026 - 17:46) писал:

............................................................................
Что касается жилплощади, то (имхо) в наше время она есть у всех. Не у всех есть квартира в Москве (варианты - в Питере или в Сочи)
Но если жить по принципу: "Где родился, там и пригодился", то у каждого будет "родительский дом - начало начал", причем без ипотеки.

Это если в семье один мальчик, а если их двое и более?

[борода]

Жестокий Романтик (28 January 2026 - 19:05) писал:

Это если в семье один мальчик, а если их двое и более?

Ничего страшного, в тесноте да не в обиде)) пока мелкие - поживут вместе, а вырастут - велкам на свободу.

[Deckard]

Жестокий Романтик (28 January 2026 - 19:05) писал:

Это если в семье один мальчик, а если их двое и более?

Практически уже ни у кого нет более двух детей. Каждому - по квартире (или дому) - от мамы и от папы.
Многодетность - удел маргиналов или олигархов. Первые вообще не думают о жилищных проблемах детей, вторые - легко их решают.

[Джон Фрум]

Deckard (28 January 2026 - 23:12) писал:

Практически уже ни у кого нет более двух детей. Каждому - по квартире (или дому) - от мамы и от папы.
Многодетность - удел маргиналов или олигархов. Первые вообще не думают о жилищных проблемах детей, вторые - легко их решают.

Что за хуйню ты несёшь?
Практически ни у кого - это у кого? У почти всех из широкого круга твоих знакомых?
Через 30-40 лет о них никто не вспомнит, дети маргиналов и олигархов - вот кто останется. И ещё хз, кто из оставшихся будет маргиналом, а кто олигархом))

[Сегодня будут танцы]

Deckard (28 January 2026 - 23:12) писал:

Практически уже ни у кого нет более двух детей. Каждому - по квартире (или дому) - от мамы и от папы.
Многодетность - удел маргиналов или олигархов. Первые вообще не думают о жилищных проблемах детей, вторые - легко их решают.

Вот не уверена что родителей вообще должны волновать "жилищные проблемы детей". Ну то есть должны до определенного возраста, а в 18+ это уже не дитё а вполне самостоятельная боевая единица со своей собственной жизнью так что велком в реальность - зарабатывай, снимай, залезай в ипотеки...
Ну не всем повезло родиться у олигархов, соррян.
А вот что должны родители так это воспитать так чтобы к моменту когда нужно будет уйти от мамки с папкой дитё был к этому готов во всех смыслах.

[Kotis]

Deckard (28 January 2026 - 11:52) писал:

Зашел в магазин, купил (среди прочего) буханку хлеба за 77 рублей. В конце брежневской эпохи такая же стоила 16 копеек. Но брежневская буханка весила 800 грамм, а купленная сейчас - 750, т.е. при сохранении веса должна была стоить минимум рублей 80. Получается, что хлебный индекс-дефлятор составляет 500 современных рублей за один брежневский. Для проверки подсчитал средние расходы на еду за прошлый год, получилось 26 тысяч в месяц. Напомню, что при советской власти стабильно уходило 50 рублей в месяц на человека. Однако в настоящее время я много трачу на кофе, чего тогда не было. Еще зачастую не выделяю в чеках супермаркетов сопутствующие товары, т.е. купленная в Пятерочке туалетная бумага или мыло идут в графу "еда". Поэтому можно сказать, что базовый индекс-дефлятор по еде в целом тоже равен 500.

В какую сумму оценить стояние в очередях? Или продукты в СССР рассматривать по рыночным ценам?
Кстати, если сравнить общественный транспорт и ЖКХ, то коэффициент более 1000.

[visit29]

Kotis (29 January 2026 - 19:08) писал:

В какую сумму оценить стояние в очередях? Или продукты в СССР рассматривать по рыночным ценам?
Кстати, если сравнить общественный транспорт и ЖКХ, то коэффициент более 1000.

Я мысленно всегда 1:1000 перевожу рубли после 1961, и современные.
Но есть даже сайты калькуляторов.

[visit29]

Сегодня будут танцы (29 January 2026 - 19:08) писал:

Вот не уверена что родителей вообще должны волновать "жилищные проблемы детей". Ну то есть должны до определенного возраста, а в 18+ это уже не дитё а вполне самостоятельная боевая единица со своей собственной жизнью так что велком в реальность - зарабатывай, снимай, залезай в ипотеки...
Ну не всем повезло родиться у олигархов, соррян.
А вот что должны родители так это воспитать так чтобы к моменту когда нужно будет уйти от мамки с папкой дитё был к этому готов во всех смыслах.

Это у вас в Европах так- и это правильно, если есть работающие законы.
Но, в России жизнь суровая, а потому помочь своим детям считается обязанностью у большинства семей в любом возрасте, чтобы хоть как то упростить и без того сложное положение.

[lubitel]

Прохожий (28 January 2026 - 17:03) писал:

Ну тут может быть два подхода: либо усреднять условное всё, либо же только жизненно необходимый минимум. Хотя и это проблематично, т.к. оный минимум принципиально зависит от наличия или отсутствия жилплощади.

Так я и говорю - и то и другое проблематично

[lubitel]

Deckard (28 January 2026 - 17:46) писал:

Ввиду того, что все не усреднить (а любой вариант усреднения раскритикуют), считаю базовый индекс-дефлятор - по самым базовым потребностям. Тем более, что базовые потребности лучше всего сопоставляются.

Что касается жилплощади, то (имхо) в наше время она есть у всех. Не у всех есть квартира в Москве (варианты - в Питере или в Сочи)
Но если жить по принципу: "Где родился, там и пригодился", то у каждого будет "родительский дом - начало начал", причем без ипотеки.

Ну и ? Интернет будем считать базовой потребностью?
И вообще услуги связи ? Ну вот телефон он как ? / в СССР далеко не у всех Бали домашние телефоны ..

[lubitel]

Сегодня будут танцы (29 January 2026 - 19:08) писал:

Вот не уверена что родителей вообще должны волновать "жилищные проблемы детей". Ну то есть должны до определенного возраста, а в 18+ это уже не дитё а вполне самостоятельная боевая единица со своей собственной жизнью так что велком в реальность - зарабатывай, снимай, залезай в ипотеки...
Ну не всем повезло родиться у олигархов, соррян.
А вот что должны родители так это воспитать так чтобы к моменту когда нужно будет уйти от мамки с папкой дитё был к этому готов во всех смыслах.

Нет в России это так не работает .. увы и ах
И дите 18-ти лет от роду не может заработать на жилье , и на аренду - только на комнату в коммуналке если там где он живет они вообще существуют ( не забывай далеко не все живут в крупных городах ) так что это будет путь вниз а не путь вверх
Ипотеку ему никто не даст при его зарплате в -18 лет

Сообщение отредактировал lubitel: 29 January 2026 - 20:45