Сообщений в теме: 317

[lubitel]

Упс

Сообщение отредактировал lubitel: 05 September 2025 - 09:54

[Deckard]

Kotis (05 September 2025 - 01:34) писал:

Кроме бунта одуревшей молодежи в 1968 г., в Зап. Европе крупного недовольства не наблюдалось.
В США в те же годы практически отменили расовую сегрегацию.

Строго говоря, и негритянских бунтов в те же годы в США (в результате которых и отменили расовую сегрегацию).

[Сегодня будут танцы]

Kotis (05 September 2025 - 01:27) писал:

Были давным давно такие опросы.
В виде нескольких градаций "от ... до".

Побеждал всегда Пчел))

[Прохожий]

Сегодня будут танцы (05 September 2025 - 10:31) писал:

Побеждал всегда Пчел))

Только вот пропал он куда-то. Дожужжался?

[борода]

Прохожий (05 September 2025 - 13:05) писал:

Только вот пропал он куда-то. Дожужжался?

" Триллионы" пересчитывает))

[Deckard]

Оказывается, у Росстата есть критерии благополучной жизни. Это доход от 3,1 регионального прожиточного минимума на человека и благоустроенное жилье от 23 кв.м общей площади на человека. Благоустроенное - это со всеми удобствами, т.е. большая комната в бараке с водой из колодца и сортиром во дворе не пойдет.

Решил посчитать. Для справки привожу официальный прожиточный минимум по СПб.
В 2025 году официальный размер прожиточного минимума на душу населения составляет 19 329 руб., для трудоспособных людей — 21 069 руб., для пенсионеров — 16 623 руб., для детей — 18 749 руб.

То есть для работающего питерского мужика минимальный доход для благополучной жизни составляет примерно 65 тысяч в месяц.
Кстати, если посмотреть табличку в начале темы, то с учетом подорожания всего с 2014 года в 2 раза, порядок цифр сохраняется.

В связи с этим подумал о связи благополучия с демографией.

Если мужчина живет один, то 65 тысяч в месяц и больше он спокойно заработает. Площадь 23 метра - это не только родительская квартира, но и ипотечная студия. То есть человек спокойно вписывается в "средний класс".
Стоит жениться - и доходы на человека падают, а расходы растут (за счет бесконечных женских хотелок). Если представить еще и двух детей, то месячный доход должен быть от 250 тысяч. Это уже не для всякой семьи выполнимо.
Но еще хуже обстоят дела с жильем. На 4 человек надо 92 кв.м, а современных квартир такого размера практически не строят. Это уровень или барской квартиры (бывшей коммуналки) в центре, или загородного коттеджа. Цену можете прикинуть сами.

Вот и получается, что семья - это экономическая обуза. Завел жену и детишек - стал бедняком.

[Deckard]

По поводу высказываний, что недовольны неравенством только алкаши, маргиналы и прочее быдло а на самом деле в России с этим все нормально

Как показывают исследования, "быдла" - абсолютное большинство. Конечно, их мнение можно игнорировать, причем долго, зато потом как рванет...
К сожалению, русский народ привык терпеть до последнего. Вместо того, чтобы стравливать пар сериями небольших выступлений, забастовок и беспорядков, он копит недовольство внутри себя... а потом устраивает "русский бунт, бессмысленный и беспощадный"

Цитата

Институт социологии РАН описывает одну из составляющих справедливости:
«Неравенство по доходам традиционно возглавляет рейтинг наиболее остро воспринимаемых неравенств как в отношении ситуации в российском обществе, так и в отношении собственной ситуации. Так, в 2024 г. 75,4% россиян отмечали неравенство доходов как острое для общества и 50,9% говорили о том, что оно затрагивает и их лично.
Это отражает восприятие ими сложившихся в российском обществе «правил игры» в отношении распределения доходов как несправедливых в принципе, а не просто ущемляющих их собственные интересы».

Из диаграммы мы видим, что оплату труда и распределение собственности считают справедливым меньшинство россиян.

При этом подавляющее большинство россиян против уравниловки, «раскулачивания», они лишь хотят, чтобы им «отдали кровно и справедливо заработанное, а чужого не надо»:
«Лишь каждый десятый говорит о том, что справедливое общество – это общество, в котором мало богатых, что косвенно подтверждает общественный запрос на формирование зоны устойчивого массового благополучия, основанного на дифференциации оплаты результатов труда».

(Данные – Монография «Изменения распределения доходов и представлений о справедливости в России. Изменения в социальной структуре российского и китайского общества за последние 20 лет». Институт социологии РАН, 2025)

Прикрепленные изображения

• 

[Сегодня будут танцы]

Deckard (06 November 2025 - 21:38) писал:

При этом подавляющее большинство россиян против уравниловки, «раскулачивания», они лишь хотят, чтобы им «отдали кровно и справедливо заработанное, а чужого не надо»:

Прелестно. Вот только с этого милого желания получить свое (якобы) "кровно и справедливо заработанное, а чужого не надо" и начинается "раскулачивание".
Потому как остановиться в этом процессе сложно, а в голове у каждого из желающих получить свои "кровные" сидит мысль о том, что на самом то деле ему принадлежит ВСЁ. И если начинается с подсчета своих якобы недополученных денег, то заканчивается заглядыванием в карманы "кулаков" и возмущениями почему это у них так много.

[Сегодня будут танцы]

Минутка для музыкальной паузы и (понятной только мне) постиронии. Читала форум под группу НОМ и поняла что эта песня в моем плейплисте и клип идеальный саундтрек для постов Декарда))

P.S. Томик Канта в клипе как бы намекает

Сообщение отредактировал Сегодня будут танцы: 07 November 2025 - 00:26

[Deckard]

Сегодня будут танцы (06 November 2025 - 21:52) писал:

Вот только с этого милого желания получить свое (якобы) "кровно и справедливо заработанное, а чужого не надо" и начинается "раскулачивание".
Потому как остановиться в этом процессе сложно, а в голове у каждого из желающих получить свои "кровные" сидит мысль о том, что на самом то деле ему принадлежит ВСЁ. И если начинается с подсчета своих якобы недополученных денег, то заканчивается заглядыванием в карманы "кулаков" и возмущениями почему это у них так много.

Такая опасность есть. Именно поэтому элитам надо включать мудрое самоограничение своих хотелок и хотя бы иногда задумываться о народе, а не доводить до кипения...

[борода]

Deckard (07 November 2025 - 12:02) писал:

Такая опасность есть. Именно поэтому элитам надо включать мудрое самоограничение своих хотелок и хотя бы иногда задумываться о народе, а не доводить до кипения...

Народу всегда мало.потому как хотелки у народа ниибацца какие большие)

[Джон Фрум]

Deckard (07 November 2025 - 12:02) писал:

Такая опасность есть. Именно поэтому элитам надо включать мудрое самоограничение своих хотелок и хотя бы иногда задумываться о народе, а не доводить до кипения...

Бля, Декард...
Народ сам не может нихуя. Нужно, чтоб его кто-то возглавил и направил. ( Что потом этот кто-то встанет на место прошлых элит, а народ продолжит сосать, т.е., конечно же, кипеть, с удвоенной энергией - это замнем для ясности.)
Соответственно, элитам гораздо дешевле следить, чтоб если кто-то хочет и может возглавить кипучий народ, так его сразу канализировать. Например, на какую-нибудь стройку века, варежки шить.

[Deckard]

Пара постов про уровень жизни.

Исследование социолога Андрея Щербака (НИУ-ВШЭ), «Рецепт для демократии? Распространение европейского рациона и трансформация политической системы» - по мнению исследователя, состав пищи, которую употребляют люди, имеет серьёзное воздействие на уровень демократизации и распространение секулярных ценностей.

Щербак считает, что состав рациона играет ключевую роль в преображении человеческой жизни на всех уровнях социального, политического и экономического развития. Высокое качество жизни основывается на хорошем питании, которое состоит преимущественно из мясных и молочных продуктов, богатых белком. Данный рацион в научной литературе получил название «европейского» (если точнее - мясо, молочные продукты, сахар и алкоголь), т.к. он был свойственен европейским странам, в то время как в азиатских странах в пищу в основном употреблялись зерно и крупа. Таким образом, социолог решил проверить 2 гипотезы:
- Улучшение качества пищи обладает позитивным влиянием на трансформацию политической системы на основе измерения роста доходов и развития мировой торговли;
- Улучшение качества пищи предшествует демократизации.

В рамках тестирования первой гипотезы был проведен регрессионный анализ на основе метода простых наименьших квадратов (OLS - Ordinary Least Squares) и t-критерий Стьюдента (T-test); для второй - моделирование структурными уравнениями (SEM - Structural Equation Modelling) для установления причинно-следственных связей между показателями демократизации и пищевого рациона.
Обе гипотезы подтвердились на основе проведенного анализа.

Рацион населения авторитарных государств преимущественно состоит из дешёвых углеводов, а у демократических доля белковой пищи выше на 41 процент. Данный паттерн характерен для всех демократий и автократий. Качество пищевого рациона имеет прямое влияние на тип политического режима, в то время как обратного влияния не удалось установить. Возникновение и становление демократии во многом зависит от качества пищи, употребляемого населением, а вот сама демократия не оказывает значительного влияния на состав и качество рациона. Кроме того, высокое качество пищи ведёт к развитию мировых торговых связей.
Андрей Щербак также установил позитивную причинно-следственную связь качеством еды и набором ценностей: высокое качество рациона пищи оказывает положительное воздействие развитие секулярных ценностей (Emancipative values), которые отдают приоритет самовыражению и развитию творческого потенциала.
Если кратко: чем лучше питаются люди, тем выше будет качество жизни во всех возможных смыслах, включая качество политических институтов.

Опираясь на данные @art_Insides, и основываясь на методологии статьи Андрея Щербака, можно рассчитать индекс европейской диеты (European Diet Index - EDI), где в рационе доминирует животный белок, для всех 78 стран в таблице , самая «европейская» диета будет у таких стран как Исландия, Финляндия, Франция, Швейцария, Норвегия, Швеция, Дания, Нидерланды, Германия, Австрия (Великобритания и США займут 14 и 15е места), соответственно антиподами демократий окажутся Бангладеш, Нигерия, Эфиопия, Танзания, Уганда. РФ будет в этом списке на 37 месте, после Беларуси, и впереди Казахстана.
Все это подтверждает центральный тезис исследования Андрея Щербака: «европейская диета» является устойчивым маркером не только экономического процветания, но и определённых социально-политических условий. Однако корреляция не означает казуации. Диета, богатая животным белком, выступает не причиной, а скорее ярким симптомом и составной частью более широкого комплекса социальных трансформаций, который в благоприятном институциональном и культурном контексте может создать предпосылки для политических изменений. Окончательный «рецепт демократии» сложнее, чем просто увеличение потребления мяса и сыра, но анализ структуры питания даёт ценную информацию для понимания этих процессов.

[Deckard]

Отмечу, что у меня давно появилась гипотеза, что "улучшение качества пищи и жизни" напрямую коррелирует со средним ростом человека. Недаром в 70-е и 80-е годы постоянно слышались разговоры про акселерацию, а молодежь становилась все выше и выше. Оказалось, что не один я так думаю

Разговоры об уровне жизни в СССР почти всегда заходят в тупик. Одни апеллируют к советской статистике, другие — к личной памяти, третьи сразу объявляют любые цифры «лукавыми». Патриарх отечественной исторической демографии Борис Миронов в своей новой статье Миронов Б. Н. Уровень жизни в Советской России по традиционным и альтернативным показателям // Новейшая история России. 2025. Т. 15, № 4. С. 904–938 предлагает выйти из этого круга довольно простым, но методологически сильным ходом: посмотреть, что происходит, если сравнить привычные экономические показатели с тем, что невозможно подогнать под идеологический отчёт.

Обычно уровень жизни измеряют через ВВП, зарплаты, доходы, потребление, жильё, смертность и продолжительность жизни. Именно здесь советская статистика вызывает наибольшее недоверие — и, как подчёркивает Миронов, небезосновательно. В статье он прямо говорит: официальные данные систематически завышали абсолютные значения благосостояния, особенно там, где речь шла о деньгах — о доходах, зарплатах, объёмах потребления. Но дальше следует важная оговорка: при всех искажениях советская статистика, как правило, верно показывала направление изменений. Она могла преувеличивать масштабы роста, но довольно точно фиксировала, когда жизнь улучшалась, а когда ухудшалась.

Чтобы проверить, насколько этим данным вообще можно доверять, Миронов предлагает посмотреть не только на деньги, но и на тело. В буквальном смысле. В качестве альтернативных индикаторов он берёт средний рост, вес и индекс массы тела населения — показатели, которые напрямую зависят от питания, медицины, санитарных условий и общего качества жизни. Важный момент: в статье впервые собраны и проанализированы данные по росту, весу и ИМТ в России за почти сто лет — с 1902 по 2000 год, с разбивкой по пятилетиям. Подделывать такие данные не имело смысла: врачи, военные и статистики не получали никаких бонусов за «правильный» рост населения, поэтому у антропометрии, по мнению Миронова, значительно выше уровень объективности.

Дальше начинается самое интересное. Когда автор сопоставляет антропометрические ряды с традиционными социально-экономическими показателями, выясняется, что они движутся почти синхронно. Подъёмы и спады совпадают. Статистически это выглядит ещё убедительнее: коэффициенты корреляции между изменениями роста населения и девятью традиционными показателями благосостояния за XX век находятся в диапазоне от 0,83 до 0,98 — то есть близки к максимальным значениям. Проще говоря, когда по официальным данным жизнь становилась лучше, это отражалось и в теле людей; когда наступали кризисы — войны, голод, разруха — тело реагировало столь же наглядно.

Чтобы избежать замкнутого взгляда «только про себя», Миронов добавляет ещё одну проверку — международное сравнение. Он показывает, что в XX веке рост российских мужчин оказался выше, чем в странах Южной Европы, но ниже, чем в Центральной и Северной. При этом разрыв постепенно сокращался, что тоже укладывается в картину общего улучшения условий жизни, пусть и без выхода в лидеры.

Из всего этого складывается вывод, который сложно свести к идеологическому лозунгу. Миронов не утверждает, что в СССР «всё было хорошо», и не призывает доверять каждой цифре советских отчётов. Его позиция куда аккуратнее: советскую статистику нужно читать критически, но не выбрасывать. В сочетании с альтернативными данными она позволяет достаточно надёжно реконструировать реальную динамику уровня жизни.

И главное — оба типа показателей говорят об одном и том же. Несмотря на катастрофические провалы первой половины века — Гражданскую войну, голод начала 1930-х, Великую Отечественную, — в долгой перспективе XX века уровень жизни населения России существенно вырос. Это проявилось не только в цифрах доходов и потребления, но и в самом базовом, телесном измерении — в росте, весе и физическом состоянии людей.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Deckard : 09 January 2026 - 12:08

[Сегодня будут танцы]

Deckard (09 January 2026 - 12:06) писал:

Дальше начинается самое интересное. Когда автор сопоставляет антропометрические ряды с традиционными социально-экономическими показателями, выясняется, что они движутся почти синхронно. Подъёмы и спады совпадают. Статистически это выглядит ещё убедительнее: коэффициенты корреляции между изменениями роста населения и девятью традиционными показателями благосостояния за XX век находятся в диапазоне от 0,83 до 0,98 — то есть близки к максимальным значениям. Проще говоря, когда по официальным данным жизнь становилась лучше, это отражалось и в теле людей; когда наступали кризисы — войны, голод, разруха — тело реагировало столь же наглядно.

"Выбегалло торжествовал. Теперь можно считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет. Как вот этот помер. Ученый совет ужаснулся. Затея Выбегаллы оборачивалась какой-то жуткой стороной. Была создана комиссия для проверки работы Выбегаллы. Но тот, не растерявшись, представил две справки, из коих следовало, во-первых, что трое лаборантов его лаборатории ежегодно выезжают работать в подшефный совхоз, и, во-вторых, что он, Выбегалло, некогда был узником царизма, а теперь регулярно читает популярные лекции в городском лектории и на периферии. И пока ошеломленная комиссия пыталась разобраться в логике происходящего, он неторопливо вывез с подшефного рыбозавода (в порядке связи с производством) четыре грузовика селедочных голов для созревающего антропоида, неудовлетворенного желудочно" ("Понедельник начинается в субботу")

Сообщение отредактировал Сегодня будут танцы: 09 January 2026 - 15:01

[lubitel]

Deckard (07 November 2025 - 12:02) писал:

Такая опасность есть. Именно поэтому элитам надо включать мудрое самоограничение своих хотелок и хотя бы иногда задумываться о народе, а не доводить до кипения...

Это не « опасность» - это неизбежность при попытке « начать» перераспределять выполняя « благие пожелания» остановится будет невозможно …потому , что пожелания будут расти с дикой скоростью

[Deckard]

Феминистки любят поговорить про якобы существующие гендерный разрыв и "стеклянный потолок", из-за которого им (бедным) недоплачивают.

Но если взглянуть на прилагаемый график, но разрыв там наблюдается, но отнюдь не гендерный.

Цитата

У одного французского экономиста увидел краткую и ёмкую его трактовку: «Гендерного разрыва в оплате труда не существует. Есть разрыв в оплате женатых мужчин и всех остальных, включая мужчин (только неженатых)».

Женщина, конечно, истолковала бы причину в том смысле, что жена, мол, "вдохновляет" и стимулирует зарабатывать.
Я же считаю, что более вероятно другое объяснение: женщины выходят замуж только за богатых или, в крайнем случае, перспективных.

Прикрепленные изображения

• 

[visit29]

Ну, и баба по молодости это мотивация. Если она сексуальна и желанна, то приходиться стремиться к чему то большему. А ей ресурсы и нужны - в итоге больше тестостерона, больше денег, больше шлюх. Замкнутый круг)